Nachricht
Transatlantic's Whirlwind erscheint am 23.10.2009
Am 23.10.2009 erscheint das neue, kaum mehr für möglich gehaltene Studio-Machwerk der "letzten RetroProg-Supergroup". Neal Morse hat den Herren Portnoy (Dream Theater), Trewavas (Marillion) und Stolt (Flower Kings) ein neues Mega-Album auf den Leib geschneidert und was soll ich sagen: "...nothing but fucking Epics". Hier die Details zum Album.
CD I (77 Minuten)
1. THE WHIRLWIND
THE WHIRLWIND is a 77-minute piece of music that is sure to satisfy the band’s legions of fans that have patiently waited almost the entire decade for the reunion of these 4 musicians.
CD II (Ltd. Special Edition - vermutlich auch so 70 Minuten)
1. SPINNING
2. LENNY JOHNSON
3. FOR SUCH A TIME
4. LENDING A HAND
5. THE RETURN OF THE GIANT HOGWEED (Genesis)
6. A SALTY DOG (Procol Harum)
7. I NEED YOU (America / The Beatles)
8. SOUL SACRIFICE (Santana)
Damit dürfte die Platte des Jahres feststehen...
.jpg)
- Anmelden oder Registrieren, um zu kommentieren
Scheint so, als hätten alben-füllende Longtracks gerade Konjunktur... erst der 55minüter von Porcupine Tree und jetzt setzen Transatlantic sogar noch einen drauf ;-)
Moin,
hat der Autor der News das Album schon gehört? Da scheinen doch einige neue Infos drin zu sein, nämlich erstens, dass das Album hauptsächlich von Neal Morse geschrieben wurde, und zweitens, dass es schlecht ist (Duden-Definition von "Machwerk": schlecht gemachtes, minderwertiges Werk).
Oder ist das nur das übliche Lästern über Musik aus dem Hause Morse / Stolt bevor man die erste Note gehört hat? Vielleicht sollte man sich sowas für den Review aufsparen, in einer "News" wäre es doch ganz nett, ein bisschen objektiver zu bleiben - vor allem wenn die Musik noch unbekannt ist...
Bis dann,
Henning
...vermute, dass daraus die Angst spricht, dass es dann tatsächlich so ist. Der Überdruss an dem was Neal Morse so treibt ist nun mal nicht wegzuleugnen. Ein 77 Minuten-Epos birgt zudem einiges an Gefahr ein konstruiertes Machwerk zu sein. Beispiele für all zu lange "Langweiler" sprich "longtracks" gibt es zu Hauf.
Bleibt zu hoffen, dass es vielleicht doch ein Band Album wird, an dem auch Stolt, Trewaras und Portnoy mit komponiert haben.
Denen bin ich mit Nichten überdrüssig. Aber selbst das ist Geschmacksache.
st64
Ach Henning, wie so vielen Proggern geht Dir leider jegliche Lockerheit und anscheinend jeglicher Sinn für Humor ab. Ich habe auch Dein Statement auf der Flower Kings-Liste gelesen, welches ebenso rituelles Lästern über die Bösen der [progrock-dt] enthält, wie Du es hier vorwirfst. Klassischer Fall von "Derjenige schmeisse den ersten Stein...". Also lieber mal selber an die Nase fassen, als über andere lästern.
Hi thomkat,
das ja nicht vergleichbar - eine "Nachricht" ist doch offenbar eine andere Art eine Aussage zu machen als eine Mailingliste. Bei der ersteren vermutet der Leser Objektivität, bei der zweiten ist klar, dass jeder nur seine Meinung schreibt. Wenn es nicht "Nachrichten" sondern "Blog" oder ähnliches hieße, dann wäre die Vergleichbarkeit mit einem Post auf einer Mailing-Liste gegeben (und dann natürlich auch die entaltene Meinung OK).
Zum zweiten bezieht sich mein "Lästern" auf der Liste ja auf eine Nachricht, die ich gelesen habe, während die "Nachricht" einen Verriss eines noch nicht gehörten Albums enthält. Also: Ich schrieb über etwas, das ich weiß, während die "Nachricht" nur Spekulation enthält.
Also ist das wohl nicht direkt vergleichbar - oder siehst Du einen der Punkte anders?
Und zum Thema "Sinn für Humor" ... sonderlich lustig ist die "Nachricht" ja nun nicht geschrieben, oder? Eher arrogant...
Bis dann,
Henning
Lieber Henning,
Du hast natürlich vollkommen Recht. Es sollte absolut nüchtern, sachlich und v.a. Vorurteilsfrei berichtet werden. Leider freue ich mich auf die neue Transatlantic, denn auch wenn ich weiss, dass das nichts anderes als "morse of the same" werden kann und dies wiederum bedeutet, dass wir eine musikalische Sahnetortenschlacht zu erwarten haben, so mag ich dieses alberne Popkorn-Kino doch sehr. Allerdings fehlt mir bei solcher Art von Musik ein bisschen Deine augenzwinkernde Aufnahme derselben. Popkorn-Musik braucht Popkorn-Hörer... Das sind Leute, die locker drauf sind, nicht alles so gestresst sehen und die keinen Keller haben, weil sie ihn nicht brauchen. Mein Tipp: Ein bisschen Abstand zur Musik gewinnen! Es ist kein Ausdruck davon ein schlechter Mensch zu sein, wenn man Scheissmucke hört. Absolut nicht. Ich muss es wissen, ich bin entweder ein Arsch der gute Musik hört, oder ein total netter Kerl der vollkommenen Schrott hört, kommt immer drauf an, wer das beurteilt. Und bevor Du Dich wieder aufregst, Henning... Das ist hier quasi parodistisch gemeint und Du kannst besten Gewissens das neue Neal-Morse-Album mit Gaststars, heisser Luft, typischem Morse-Gedudel und albernem Soundquatsch kaufen. Ich tue das auch und lass mir die Laune nicht verderben!
FIX
P.S.: Der Liveauftritt von Agents Of Mercy auf der Loreley war absolute Scheisse. <- Das war sachlich! ;)
Moin Fix,
aber wenn die "Nachricht" eine Parodie sein soll, warum versucht man dann, so zu tun als sei es eine "Nachricht"? Du kannst sowas ja in einen Blog schreiben, oder in einen Kommentar, aber warum denn in einer "Nachricht"? Natürlich muss man Musik nicht immer bierernst nehmen, was mich stört, ist dass die progrock-dt (und die BBS) nach aussen hin den Anspruch erwecken, als wollte man ein ernsthaftes Nachschlagewerk aufbauen.
Für Leute wie mich die das Album eh kaufen ist das egal. Aber stell Dir mal vor, jemand kommt neu zum modernen Prog, wirft Google an und findet als erstes (nicht sehr unwahrscheinlich) eine eurer Seiten. Der liest die Nachricht, und kommt zu dem Schluss, dass Transatlantic eine völlig alberne Kapelle ist, die man lieber auslassen sollte. Und sicherlich verpasst so ein Leser dadurch eine Band, die eine große Rolle in der jüngeren Proggeschichte gespielt hat.
> P.S.: Der Liveauftritt von Agents Of Mercy auf der Loreley war absolute Scheisse. <- Das war sachlich! ;)
Das war vielleicht nicht "sachlich", aber ich gehe davon aus, dass Du zumindest eine Aufnahme gehört hast oder selbst da warst. Und dann eine (wie auch immer geartete) Meinung zu haben und zu vertreten ist ja auch in Ordnung. Aber muss dieses Aburteilen im Vorfeld wirklich jedes Mal sein?
Bis dann,
Henning
Lieber Henning,
wenn Du natürlich nur verstehst, was Du verstehen willst, dann wird es schwierig zu kommunizieren.
Ich entschuldigte mich für den flapsigen Ton in der Nachricht. Meine Antwort auf Deine Reaktion war äusserst augenzwinkernd. Aber da Du lieber den Rächer der armen, veralberten Bands spielst, spiele ich dann lieber wieder den Bösewicht, denn so bleibt das Thema interessant.
Es wurde zwar nicht abgeurteilt, es wurde auch nirgendwo der Anspruch erhoben ein "ernsthaftes Nachschlagewerk zu sein" (im Gegenteil steht auf den BBS deutlichst, dass "Frei Schnauze" agiert wird, dass die BBS *ein* Angebot sind - ok, vermutlich das grösste Angebot, vermutlich das meistgelesene deutschsprachige zum Thema Prog - muss ja irgendwo was dran sein, an den verdammten Ärschen von den BBS ...), aber was will man machen? Dich von irgendwas zu überzeugen ist vermutlich unmöglich, denn Deine Einlassung war von vorneherein auf negativ gepolt, obwohl man schon viel Fantasie braucht um ernsthafte Angriffe aus meiner "Nachricht" zu lesen.
Nimm es einfach so; Du bist die gute Seite, ich die böse. Du hast Recht und ich hab' meinen Spass!
Hi Fix,
meine Antwort habe ich dummerweise nicht in den Thread einsortiert, findest Du weiter unten.
Bis dann,
Henning
Toll!
Ich stelle schonmal das Popcorn kalt, denn ich freue mir ein Bein ab, dass die neue TA mit einem fickendem Epos (das Hogweed nicht zu vergessen) schon im Oktober in meinen Player rotiert!
Bis dahin erfreue ich mich an den Kommentaren hier. Also, nicht sparsam mit den Worten sein...
G.
Moin Fix,
das war ja was! Ich glaube, da kannst Du selbst von der genannten Lockerheit einen grossen Schluck nehmen - "Gut und Böse?" Auf der Mailing-List nennst Du mich gar die "Deutsche Phrasen-Polizei" und sprichst von "Denunziationen", von denen Du hofftest, deren Zeit wäre in Deutschland vorbei? Für einen "Kritiker" reagierst Du ziemlich dünnhäutig auf Kritik! Nicht immer alles gleich so persönlich nehmen: Mit Kritik an deinen Artikeln musst Du schon klarkommen können, und ich glaube nicht, dass ich persönlich geworden bin. Also: Immer locker bleiben! Das hier soll doch eine Diskussion sein und kein Krieg. Die Kommentarfunktion ist doch auch für kritische Kommentare gedacht! Ich habe doch gar nichts gegen Dich persönlich, wir haben nur unterschiedliche Meinungen. Also keine Panik!
Zum Thema: Ich denke schon, dass sich die BBS den Anschein geben, ein "ernsthaftes Nachschlagewerk zu sein" - der Seitentitel z.B. liest sich "Die deutschsprachige Progressive Rock Enzyklopädie". Und letzteres Wort wird in der Regel doch mit einem ernsthaften Nachschlagewerk verbunden oder? Sonst könnte man ja gleich Uncyclopedia nehmen :-)) Noch ein Zitat direkt von der Hauptseite der BBS: "Ziel ist ein möglichst umfassendes deutschsprachiges Nachschlagewerk rund um den Prog". Ich gebe zu, dass das Wort "ernsthaft" da nicht steht, aber so wie sich der Satz liest, vor allem im Zusammenhang mit dem Seitentitel, entsteht dieser Eindruck wohl bei jedem Leser, oder?
Ich will auch nicht der "Rächer" von irgendwelchen Bands sein (die können mit Kritik eigentlich ganz gut um, oder sollten es), mir ging es eher um den Gebrauchswert der BBS für den Leser. Und der möchte von einer selbst-ernannten "Enzyklopädie" eben ein bisschen mehr erwarten können als nur ständige Ironie und Abkanzeln von ungehörter "Scheissmusik" aus dem Hause Morse. Ich habe halt früher die BBS selbst verwendet, um zu entscheiden, welches der klassischen Yes-Alben ich mir als nächstes zulegen soll, oder ähnlich auch für die späteren TFK/SB Sachen. Und ich habe in letzter Zeit das Gefühl, dass die BBS diesen Nutzwert verlieren, und die ganze Sache mehr und mehr um sich selbst kreist, mit liebgewonnenen Hasstiraden gegen Szene-Promis wie Morse, Stolt, etc. Ich finde es schade, dass dieser Ton mehr und mehr überhand nimmt. Nicht dass wir uns (wieder ;-)) falsch verstehen: Es geht nicht darum, dass es keine schlechten Kritiken geben darf, das wäre ja Unsinn. Aber diese Freude am Verriss, wo oft die Kritik schon vor dem Album feststeht, das finde ich schade.
Allerdings gebe ich auch gern zu, dass ich anscheinend Deine ursprüngliche News falsch verstanden habe. Mir war nicht klar, dass Du eigentlich etwas positives ueber das Album sagen wolltest - ich denke aber, das wird jedem Leser so gehen, der die Charaktere der progrock-dt nicht einzeln kennt, denn auf den BBS (und auch in älteren News, siehe die zum "Musical Companion"-Projekt von Fröberg) ist ein Ablästern über Morse / TFK / etc. ja doch weit verbreitet.
Also, ich hoffe Du verstehst was ich meine - und wie gesagt, nicht alles persönlich nehmen!
Bis dann,
Henning
Hi!
Ich nehme nix persönlich, ich kenne Dich ja gar nicht und will Dich auch nicht kennen lernen. Ich bin nur nicht einverstanden mit einseitiger Berichterstattung wie Du sie im Flower-Kings-Forum hinterlegst, auf die dann entsprechende Trolle aufspringen und die dazu führen, dass Roine Stolt Bemerkungen ablässt wie "verschwende keine Energie an diese Leute". Ebenfalls war meine Bemerkung "Phrasen-Polizei" als Übersteigerung von "Petze" gemeint. Dir fehlt ein Hauch Ironie-Erkennung, aber ok, das mag im geschriebenen Wort schwierig sein. Ich kritisiere auch keine Kritik von Dir, weil Du mich nicht angesprochen hast. Du hast einen Text nicht kapiert. Das kommt vor! Dann machst Du hier eine Welle, dazu noch im Flower Kings Forum, findest dort Zustimmung von Leuten, die zwar nicht beurteilen können was los ist, die aber sicherlich zu allem eine Meinung haben. Die Welle hier ist ok, man kann das ja vernünftig klären... obwohl... Aber was dieser Hinweis im Floki-Forum soll, ist mir sowas von schleierhaft. Wird hier etwa der Gärtner zum Bock gemacht, oder andersrum?
Lange Rede; wir haben eine sehr unterschiedliche Auffassung zu dieser ganzen Geschichte. Das ist kein Problem. Lies keine BBS, lies keine p-dt und reg Dich nicht mehr auf. Es gibt Leser die dieses Angebot konstruktiv nutzen und es gibt Leser die sich über jeden Scheiss beschweren, obwohl es nachweislich subjektives Fehl-Empfinden ist. Während ich das hier schreibe, springe ich übrigens wie wild in meinem Käfig rum und fresse kleine Kinder.
Hi Fix,
habe erst Deinen zweiten Post gelesen, daher jetzt die Antwort auf den ersten. Was ist denn falsch daran, wenn ich auf der TFK-Liste darueber berichte, wie ueber Projekte von Stolt in wichtigen News-Foren berichtet wird? Wenn die News OK geschrieben ist, sollte man sich doch ueber Leser freuen, die dann auch selbst beurteilen koennen, wie sie gemeint ist, oder?
Dass man in Band-Foren ueber solche Sachen schreibt ist voellig normal, und kein "Petzen" - wobei allein die Verwendung des Worts ja schon irgendwie impliziert, dass Du Deine News nicht an die grosse Glocke haengen wolltest (petzen kann man ja nur Sachen, die geheim bleiben sollten).
Ansonsten mache ich keine "Welle", sondern habe einen Kommentar geschrieben und dann auf die Antworten reagiert. Ist doch noch erlaubt, oder?
Bis dann,
Henning
Ich stelle das Gespräch mit Dir an dieser Stelle ein. Sowohl hier, als auch an anderer Stelle. Du bist nicht bereit oder in der Lage konstruktiv zu argumentieren, geschweige denn zu lesen, was ich Dir an Information anbiete. Du drehst immer wieder am gleichen Rad, dummer Weise ist dieser Ansatz nonexistent. Somit ist jeder weitere Austausch vergebliche Liebesmüh.
Ich wiederhole gebetmühlenartig:
- Die BBS sind ein Angebot für Musik-suchende und erheben keinen Anspruch auf Wahrheit, Vollständigkeit oder politische Korrektheit
- Die Informationsinhalte zu diesem Thread waren flappsig aber nur für böswillige als böswillig zu erkennen (warum schreibst Du eigentlich nicht im Floki-Forum, dass ich die Platte jetzt schon als kommendes Album des Jahres tituliere - ach, das könnte ja dazu führen, dass die Ironie dieser Aussage missverstanden würde und man in der Floki-Liste "Hurra" ruft... Was für eine Manipulation, wenns nicht so albern wäre, wäre es zum kotzen!)
- Dein "Eindruck", dass man das Umfeld TA, Floki, SB, Neal Morse usw. mit "liebgewonnen Hasstiraden" überzieht ist *falsch*! Objektiv! Nicht von der Hand zu weisen ist, dass sich eine allgemeine Ermüdung bei den Hörern eingeschlichen hat, die auch aufgrund der Masse an Angeboten zu zurückhaltenderen Reaktion bei alten Helden führt (nicht in Fan-Foren, das ist klar...)
So, und jetzt wein Dich in Deinem Floki-Forum aus, dort bekommst Du ungeteilten Zuspruch, zwar auf Basis falscher Informationen, aber das scheint Dich nicht sonderlich zu interessieren.
Mensch Fix,
sei doch nicht so beleidigt! Und geh vielleicht auch mal auf meine Argumente ein, ich tu das ja auch... Zu Deinen Aussagen: Dass Deine Nachricht nicht als boeswillig zu erkennen ist, wenn Du in einer Rezi zu einem von Neal Morse's Alben explizit schreibst, dass Du ihn bereits "hasst" ist mir auch nicht ganz einleuchtend. Das mit der "Platte des Jahres" hatte ich als Sarkasmus gelesen, und daher als weitere Kritik am Album - dafuer hatte ich aber schon genug Punkte gebracht, irgendwann wird es redundant. Und zu dem Eindruck mit dem Hasstiraden - lies doch mal Deine Rezi zu Neal Morse's "Sola Scriptura" - da steht unter anderem
- "Kollege Morse ist wirklich zum Kotzen",
- "scheiss auf die grottigen Texte",
- "Kollege Stolt ist schon unerträglich" (in einer Rezi zu einem Album mit dem Stolt nichts zu tun hat aber egal),
- "eigentlich hasse ich diesen professionellen "Dieter Morse" inzwischen",
- "Bei der nächsten Scheibe mache ich mein "how to produce a real Neal Morse Song" Featurette - versprochen" - wenn das keine Vorfreude auf die naechste Hasstirade ist?
Ich denke, meine Aussage der "liebgewonnen Hasstiraden" wird durch diese Rezi so gut gedeckt, dass man das nicht weiter zu kommentieren braucht. Sogar in einer Morse-Rezi wird noch einmal auf Stolt rumgehauen. Das sind liebgewonnene Hasstiraden, egal wie oft Du "Objektiv" schreibst. Auch wuerde mich noch interessieren, wie Deine Aussage "wir sind kein ernsthaftes Nachschlagewerk" und die von mir genannten BBS-Zitate ("Ziel ist ein möglichst umfassendes deutschsprachiges Nachschlagewerk") zusammenpassen. Darauf hast Du aber gar nicht erst geantwortet (sie passen ja auch nicht zu Deiner Argumentation).
Deine Aussagen in diesem Thread passen leider so gar nicht zu dem, was Du sonst so auf der BBS schreibst. Und in dieser Diskussion bist Du wohl derjenige, der nicht auf angebotene Informationen reagiert - oder wo hast Du das? Du selbst hast doch gar keine "Informationen" zu liefern versucht - denn nach eigener Aussage war ja doch alles nur Ironie und nicht ernst gemeint, oder?
Mensch, aggressiv zu werden ist jetzt auch keine Loesung. Ich dachte man könnte hier ernsthaft diskutieren, aber dafür müsstest Du auch mal auf meine Punkte eingehen, und mal eindeutig Stellung beziehen (die sich dann auch mit Deinen Aussagen auf den BBS deckt) - hinterher immer sagen "war gar nicht so gemeint" hilft dem Informationsfluss jetzt nicht so.
Bis dann,
Henning
Ach, Du schreibst gar nicht über die BBS, nicht über die progrock-dt sondern über mich persönlich? Ok, das wusste ich nicht. Du kannst mich gerne über eine private Mail über Deinen Unmut in Kenntnis setzen, das hat aber nichts mit dieser Seite und den BBS zu tun.
"Hetzjagd" durch Fix Sadler - meinetwegen, Du hast ja bereits die "unumstösslichen Beweise geliefert" (für jeden, der sich nicht manipulieren lassen möchte, sei auf die BBS verwiesen, wo selbst ich - und ich gebe zu, dass mir Morse ziemlich auf den Zeiger geht - versöhnliche Worte für seine 3(!!) Folge-Alben nach Sola gefunden habe), dummer Weise machst Du daraus eine "Hetzjagd durch die BBS", sachlich falsch, objektiv nicht begründbar aber fröhlich dem Floki-Forum zum Frass vorgeworfen...
Ich verlasse den Pfad der Tugend. Don't feed the Trolls!
Die gleiche Tat, anderer Täter, aber längst nicht so uncool wie unsere derzeitigen Protagonisten:
http://www.progrock-dt.de/neuigkeiten/und-der-naechste-flower-kings-able...
Im Übrigen drängt sich schon mal der Eindruck auf, dass der eine oder andere Rezensent hier auf den BBS ein wenig zu sehr selbstverliebt ist.
In etwa so, wie der Herr Wigger vom Spiegel, nur, dass der auch noch wöchentlich ganz schreckliche Musik als wichtig betitelt.
...ach, warum sind Fix, Neal und Ronnie eigentlich Kollegen? Jammen die mal zusammen?
Hi Fix,
nein, persönliches habe ich nicht über Dich geschrieben. Nur über Deinen Artikel (und die folgenden Posts). Auf Dich als Person habe ich mich nicht bezogen. Persönliche Angriffe sind etwas anderes als Kritik an dem öffentlichen Werk. Du als Kritiker weisst das aber sicher.
Dass ich nichts über die BBS oder die progrock-dt geschrieben habe, habe ich nirgendwo behauptet. "Hetzjagd" habe ich auch nicht geschrieben, nur "Hasstirade", und da Du in dem Review selbst schreibst, Neal Morse zu hassen, ist das ja nun nicht so weit hergeholt. Und dass Du nicht der einzige bist, der in dieser Art und Weise schreibt, weisst Du wohl auch - ich habe aber nirgendwo behauptet, dass alle auf den BBS so schreiben.
Und Trolle sind nicht alle, die anderer Meinung sind als Du oder wer auch immer.
Schade, übrigens, dass Dir zum "Nachschlagewerk" nichts eingefallen ist - will die BBS jetzt eins sein oder nicht?
Bis dann,
Henning
Hoffentlich schafft es die Platte, unterhaltsamer zu werden als die "Diskussion" hier. Könnte schwer werden! :-)
Tim
Da hast du Recht, in diesen Sinne: Leute macht weiter, das hier ist besser als jede Commedy :)
Und nun noch eine nicht sehr kleine Anmerkung fuer alle Fanboys ob nun vom Laerm wie den Sleepytime Gorilla Museum oder den Bethymnen eines Nils Moers: Die BBS funktionieren fuer mich wie ein Blog, nur dass nicht eine Nase sondern ganz viele Nasen ueber ihre Hoererfahrungen berichten. Mir hilft das sehr, da ich bei Rezis danach gehe, was der Autor ueber meine Lieblings/Hassplatte geschrieben hat.
Bei anderen Blogs beschwert sich auch keiner ueber Meinung der Schreiber.
Seht die BBS als Musikblog und nicht als sachliches Nachschlagewerk, vor allem: Haltet nicht "Mein Liebling ist total geil!" fuer sachlich und ausgewogen. Ausgewogenheit heisst Vielfalt und das heisst eben, dass bei x Rezensionen halt auch abweichende dabei sind.
Moin Joke,
freut mich, Dich zu unterhalten, dann hat die Sache hier ja ein Gutes! Vermutlich sollte man die BBS wirklich eher als Blog denn als "Nachschlagewerk" sehen - nur bezeichnet die BBS sich halt selnst als letzteres.
Naja, die neue Transatlantic wird sicherlich für die meisten von uns vor allem eins: Ein Riesenspaß zum Hören! Bei den Beteiligten Musikern kann man sich wohl darauf verlassen, dass weder an Bombast, tollen Melodien, noch an dem instrumentalen Feuerwerk gespart wird. Vor allem ersterer ist in einem einzelnen 77-Minuten Stück wohl garantiert, ich freue mich schon jetzt auf das Finale... und was Roine Stolt auf der TFK-Liste schrieb lässt bei mir zumindest die Vorfreude noch einmal mächtig steigen!
In diesem Sinne, freuen wir uns alle auf das Album und die hoffentlich folgende Tour - falls sich bei einem der Konzerte die Protagonisten dieses Threads über den Weg laufen, denke ich dass wir ein Blutbad schon vermeiden können werden, trotz aller "musikalischer Differenzen" :-)
Bis dann,
Henning
Ähm, wo bitte wird das behauptet? Was ich an den Kritikern der BBS ja nicht verstehe, dass sich da niemand die Mühe gibt, mal in der FAQ zu lesen: http://tinyurl.com/bbsfaq
Ich zitiere mal: "aus einer Liste mit Bandvorschlägen wurden schnell Reviews, daraus entwickelte sich der ambitionierte Plan, gemeinschaftlich eine möglichst umfassende, deutschsprachige Prog-Enzyklopädie zusammenzutragen: die Babyblauen Seiten" Man beachte: Der Anspruch war umfassend zu sein, das ist gelungen, da die Rezensten musikalisch sehr unterschiedlich gelagert sind (man vergleiche nur einmal die Wertungen zu Solea Scriptura, von 2-11 Punkten ist alles dabei!) Vielleicht sollte man sich da doch eher an den Rezensenten orientieren, mit denen man bei bereits erworbenenen Platten einer Meinung ist.
Ich zitiere mal erneut die FAQ: "Euer Rezensent xyz hat der Platte zyx nur a Punkte gegeben. Hat der sie noch alle?"
Diese Kritik ist also weder neu noch selten, trifft aber irgendwie nicht den Kern, wie ja auch aus der FAQ hervorgeht.
Zum Schluss: Ich kriege kein Geld für Werbung, noch bin ich in irgendeiner Form für die BBS tätig (das wäre auch mein Ruin wegen steigender CD-Käufe ;) ), aber ich habe sie als Empfehlungsliste sehr schätzen gelernt. Und dieses allgemeine Fanboygeheule, wenn Lieblinge verrissen oder auch nur bespöttelt werden, finde ich einfach albern. Ganz egal, ob es da um Gebashe an Herrn Morse Stolt & Co oder an das göttliche Sleepytime Gorilla Museum geht.
Moin Joke,
[BBS will Nachschlagewerk sein]
> Ähm, wo bitte wird das behauptet?
Steht direkt auf der Homepage selbst, im allerersten Absatz:
Ziel ist ein möglichst umfassendes deutschsprachiges Nachschlagewerk rund um den "Prog".
Mag sein, dass die FAQ das relativiert, aber wenn es direkt auf der Homepage, als einer der ersten Sätze so steht, dann kann man wohl sagen, dass die BBS sich selbst als "Nachschlagewerk" bezeichnet. Und mehr habe ich nicht behauptet.
Und zu den Kritiken: Natürlich stört es mich nicht, wenn Alben die ich mag, schlechte Noten bekommen - wo kämen wir denn da hin! Was mich stört ist manchmal der Ton (siehe z.B. die oben benannten Zitate, woanders werden auch mal die Musiker als "Deppen" bezeichnet, Michael Rutherford als "Rutherfurz" etc). Natürlich: Das kann man alles so machen, wenn man Kritiken schreiben will. Ich finde den Stil nicht gut, aber OK, kann man so schreiben. Wenn aber solche Kritiken geschrieben werden, auch von Fix selbst, auch über Neal Morse (mit den genannten Hass- und Kotz-Zitaten), dann ist doch folgendes klar: Wenn Fix die neue Transatlantic als "Machwerk" bezeichnet, dann entsteht leicht der Eindruck, dies sei negativ gemeint. Das ist nun wirklich keine böswillige Interpretation wie Fix mir vorwirft, sondern naheliegend! Und solche Angriffe gehören meiner Meinung nach nicht in eine Nachricht, das soll man sich für die Kritiken aufheben. Mag sein, dass Fix es wirklich als Lob gemeint hat (wenn er das sagt wird es stimmen, wie man aber das aus der Nachricht mit dem Kotz- und Hass-Zitat im Hintergrund rauslesen soll sei dahingestellt), aber einen ähnlichen Tonfall gibt es ja auch in anderen News (ein Vorposter hat ja einen Link zu der Fröberg-Sache gegeben).
Und ich fände es halt gut, wenn Nachrichten Nachrichten sind, und die Kritik, das Gemecker und die Beleidigungen da hinkommen wo sie am besten passen: In die eigentlichen CD-Kritiken. Da darf man dann auch von Kotzen schreiben, Musiker als Deppen bezeichnen, auf Musikern rummeckern die mit dem Album um das es geht nichts zu tun haben und andere Fäkalsprache anwenden, wenn man es für sinnvoll hält und braucht. Aber den News würde ein neutralerer Ton besser stehen. Mehr habe ich gar nicht bemängelt. Ist das so eine absurde Idee?
Ich hoffe, nun sind alle Missverständnisse aus dem Weg geräumt - beim Schreiben/Lesen gibt es davon ja immer wieder genug!
Bis dann,
Henning
Eine sehr ermüdende Diskussion. Wäre es möglich, Euren privaten Kleinkrieg woanders auszutragen?
P.S. die Diskrepanz zwischen Fix`s Freude auf das neue Album und dem "Haudrauf" der letzten Alben von Morse ist mir allerdings auch nicht ganz klar...
...bloß nicht. Ich persönlich finde das Ganze sehr unterhaltsam und (...bleibt am Ball, Jungs) keineswegs ermüdend. Ich reloade die Seite hier permanent. Vielleicht mischt sich auch Herr Parker noch mit ein. Das Wochenende ist noch jung!!
Wie gesagt: Sehe ich genauso, schreibe das aber nicht dreimal hin. Könntest du die Duplikate bitte löschen? Danke.
...wenn das ginge, hätte ich es längst getan. Wobei mir schleierhaft ist, warum hier alles dreimal steht
Also ich find's ja geil, welche Emotionen die BBS & die [progrock-dt] auslösen können... das ist ja fast wie die Musik selbst. Das zeigt ja immerhin, das bei aller Kritik doch anscheinend auch eine gewisse - wenn auch vielleicht widerwillige - Wertschätzung exisitiert. Das macht mich glücklich.
Bitte keine News mehr über Neal Morse und Co., sonst müssen wir uns noch einen größeren Server kaufen. Danke!
Ach ja, ich find Neal Morse übrigens auch zum kotzen.
;-P
--
"Ich habe das Recht auf Undifferenziertheit und beleidigendes Gepöbel, da ihr für meine Zerstörung verantwortlich seid, ihr Knalltüten. Ja, ihr, die ihr mit eurer Doofheit die Welt verseucht!" ... Klaus Kinski
Merke: Konsens ist Nonsens und Kommunikation entsteht nur durch Kommunikation. Ergo: weiter dissentieren! Freu mich schon, Euch alle in Würzburg zu sehen und der Diskussion dort live beizuwohnen!